李鋼 商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院歐洲研究部主任、研究員
  
　　梁艷芬 商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院世界經(jīng)濟(jì)貿(mào)易部主任、研究員
  
　　李稻葵 清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授、清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任
 
　　哈繼銘 中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 
 
　　何帆 中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所所長(zhǎng)助理
  
　　編者按 
　　本周三，中歐峰會(huì)將在北京召開(kāi)。本屆峰會(huì)召開(kāi)的主要目的在于回顧中歐過(guò)去10年來(lái)所取得的成績(jī)，鞏固雙邊合作機(jī)制，制定未來(lái)10年發(fā)展目標(biāo)，進(jìn)一步加強(qiáng)中歐伙伴關(guān)系。

　　近年來(lái)，在中歐雙方貿(mào)易實(shí)現(xiàn)大幅度增長(zhǎng)的同時(shí)，中國(guó)對(duì)歐盟貿(mào)易順差也連年擴(kuò)大。有意見(jiàn)認(rèn)為，人民幣匯率低估是中方形成貿(mào)易順差的主要原因，因此匯率問(wèn)題也成為中歐峰會(huì)的討論重點(diǎn)。

　　據(jù)了解，此次中歐領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)前夕，由歐元區(qū)財(cái)長(zhǎng)會(huì)議主席容克、歐洲央行行長(zhǎng)特里謝、歐盟經(jīng)濟(jì)和貨幣事務(wù)專(zhuān)員阿穆尼亞組成的歐元區(qū)代表團(tuán)，將與中國(guó)人民銀行、中國(guó)財(cái)政部的官員進(jìn)行會(huì)晤，討論匯率問(wèn)題。此外，本次中歐峰會(huì)還將涉及能源、貿(mào)易、氣候、醫(yī)療、區(qū)域發(fā)展等多個(gè)議題，歐盟希望能使中國(guó)分享到歐盟在這些方面的研究成果，并為歐盟企業(yè)帶來(lái)投資機(jī)會(huì)。

　　在此次中歐峰會(huì)召開(kāi)之前，本報(bào)以中歐貿(mào)易、人民幣匯率問(wèn)題等為主題，邀請(qǐng)商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院歐洲研究部主任、研究員李鋼，商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院世界經(jīng)濟(jì)貿(mào)易部主任、研究員梁艷芬，中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所所長(zhǎng)助理何帆，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授李稻葵，中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家哈繼銘五位嘉賓，對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行深入探討。

　　中歐貿(mào)易增長(zhǎng)率大幅超過(guò)中美、中日增長(zhǎng)率

　　記者：在談人民幣與歐元匯率問(wèn)題之前，能否先回顧一下中國(guó)與歐盟對(duì)外貿(mào)易的總體情況？

　　李鋼：總體來(lái)說(shuō)，在中國(guó)與歐盟全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的框架下，這幾年來(lái)中歐雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系得到了全面、持續(xù)、快速的發(fā)展，經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展反過(guò)來(lái)又進(jìn)一步加強(qiáng)了雙邊的全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。

　　2004年，歐盟成為中國(guó)第一大貿(mào)易伙伴，目前歐盟繼續(xù)保持這一地位，此外中國(guó)也成為歐盟最大的進(jìn)口來(lái)源地。在中國(guó)與歐美日三大貿(mào)易伙伴中，中歐貿(mào)易增長(zhǎng)率大幅超過(guò)中美、中日貿(mào)易增長(zhǎng)率。 

　　在2004年到2006年間，中國(guó)與歐盟的貿(mào)易關(guān)系突飛猛進(jìn)，年均進(jìn)出口額增長(zhǎng)率在27%以上，其中中國(guó)的出口年均增幅高達(dá)32.5%，進(jìn)口年均增速也為18.8%，這既有歐盟東擴(kuò)的效應(yīng)，也有中國(guó)加入世貿(mào)組織的積極影響。

　　另外我計(jì)算了2001年到2006年這6年中歐貿(mào)易增長(zhǎng)情況，雙邊進(jìn)出口額增長(zhǎng)了3.55倍，其中中國(guó)對(duì)歐盟出口增長(zhǎng)了4.45倍，中國(guó)從歐盟進(jìn)口增長(zhǎng)了2.53倍。雙邊貿(mào)易增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)是非常強(qiáng)勁的。

　　到2006年，中歐雙邊貿(mào)易額為2723.0億美元，同比增長(zhǎng)25.3%。而今年前9月雙邊貿(mào)易額已經(jīng)達(dá)到2561億美元，全年將超過(guò)3000億美元，可能達(dá)到3300億美元左右。

　　在貿(mào)易順差方面，實(shí)際上前幾年一直保持在200億美元以下，2004年開(kāi)始逐年增加。2006年，中國(guó)對(duì)歐盟貿(mào)易順差為834億美元，今年前9個(gè)月為948億美元，全年估計(jì)1300億美元。

　　記者：我國(guó)與歐盟貿(mào)易的國(guó)別結(jié)構(gòu)、產(chǎn)品結(jié)構(gòu)呢？

　　梁艷芬：在歐盟成員國(guó)中，德國(guó)、荷蘭、英國(guó)、法國(guó)和意大利是中國(guó)的主要貿(mào)易伙伴。

　　在產(chǎn)品結(jié)構(gòu)上，根據(jù)中國(guó)海關(guān)統(tǒng)計(jì)，2006年中國(guó)向歐盟出口額超過(guò)百億美元的四大類(lèi)產(chǎn)品是：機(jī)電、音像設(shè)備及其零件、附件，對(duì)歐出口額為840.4億美元，占對(duì)歐出口總值的46.2%；紡織原料及紡織制品，出口額209.7億美元，占比11.5%；此外還有賤金屬及其制品，以及雜項(xiàng)制品。以上四大類(lèi)合計(jì)比重為73.6%。

　　中國(guó)從歐盟進(jìn)口產(chǎn)品主要集中在機(jī)電、音像設(shè)備及其零件、附件；車(chē)輛、航空器、船舶及運(yùn)輸設(shè)備；賤金屬及其制品；化學(xué)工業(yè)及其相關(guān)工業(yè)的產(chǎn)品等四大類(lèi)上，2006年從歐盟的進(jìn)口額分別為415.1億美元、129.7億美元、84.8億美元和76.1億美元，合計(jì)占我自歐進(jìn)口總值的比重高達(dá)78.1%。

　　應(yīng)該說(shuō)這種產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是雙方比較優(yōu)勢(shì)的結(jié)構(gòu)。

　　歐盟對(duì)華投資質(zhì)量高

　　記者：歐盟對(duì)華投資，中國(guó)對(duì)歐盟投資的情況如何？

　　梁艷芬：近年來(lái)歐盟對(duì)華投資繼續(xù)保持增長(zhǎng)，中國(guó)對(duì)歐盟投資則是逐漸增多。

　　中國(guó)加入世貿(mào)組織后，隨著投資環(huán)境的進(jìn)一步改善，歐盟企業(yè)對(duì)華投資信心不斷增強(qiáng)，以諾基亞、BP、殼牌、阿爾卡特、大眾、西門(mén)子等為首的跨國(guó)公司資本繼續(xù)大量進(jìn)入我國(guó)，歐盟對(duì)華直接投資也在這一時(shí)期進(jìn)入了快車(chē)道。

　　2004~2006年，歐盟累計(jì)對(duì)華投資項(xiàng)目8011個(gè)，直接投資實(shí)際使用金額162.1億美元，占全國(guó)的8.01%。其中，2006年歐盟對(duì)華投資項(xiàng)目2742個(gè)，直接投資實(shí)際使用金額67.8億美元，占全國(guó)的9.76%。

　　截至2006年底，歐盟累計(jì)對(duì)華投資項(xiàng)目25450個(gè)，合同外資金額980.3億美元，實(shí)際投入531.9億美元，平均項(xiàng)目規(guī)模209萬(wàn)美元，歐盟是中國(guó)第四大外資來(lái)源地。

　　比較來(lái)說(shuō)，雖然歐盟對(duì)華投資總額落后于美國(guó)和日本，但其項(xiàng)目的平均規(guī)模較大，技術(shù)含量也較高，且多投資于生產(chǎn)領(lǐng)域，核電站、磁懸浮列車(chē)、環(huán)保等項(xiàng)目已成為中歐合作的標(biāo)志性項(xiàng)目。從歐盟成員國(guó)來(lái)看，英國(guó)、德國(guó)、法國(guó)、意大利、荷蘭對(duì)華投資居于前列，2006年，上述五國(guó)對(duì)華實(shí)際投資總計(jì)42.8億美元，占全國(guó)吸引外資額的6.8%，占?xì)W盟對(duì)華投資的80.5%。

　　近年來(lái)，隨著中國(guó)“走出去”戰(zhàn)略的實(shí)施，中國(guó)對(duì)歐盟國(guó)家的投資也取得了一定進(jìn)展，除傳統(tǒng)的貿(mào)易、海運(yùn)、銀行等領(lǐng)域外，產(chǎn)業(yè)型投資也有所發(fā)展，以華為、中興、TCL、海爾等為龍頭的企業(yè)在歐盟的投資取得初步進(jìn)展。

　　2005年中國(guó)對(duì)歐盟25國(guó)中的23個(gè)國(guó)家有投資發(fā)生，流量金額為1.9億美元，累計(jì)存量為7.3億美元，其中批發(fā)和零售業(yè)、制造業(yè)各占27.4%，農(nóng)林牧漁業(yè)占17.1%；采礦業(yè)和交通運(yùn)輸倉(cāng)儲(chǔ)業(yè)各占12.7%和5.8%。根據(jù)最新統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，2006年經(jīng)中國(guó)商務(wù)部批準(zhǔn)或備案，中國(guó)在歐盟的非金融類(lèi)對(duì)外直接投資額為1.3億美元。

　　記者：剛才提到歐盟對(duì)華投資項(xiàng)目平均規(guī)模較大，技術(shù)含量也較高的問(wèn)題。

　　李鋼：是這樣的，可以說(shuō)歐盟對(duì)華投資的“質(zhì)量”是很高的。近年來(lái)，歐盟持續(xù)保持中國(guó)最大的技術(shù)引進(jìn)來(lái)源地，技術(shù)轉(zhuǎn)讓水平也是不斷提高。

　　歐盟不僅是我出口產(chǎn)品的傳統(tǒng)市場(chǎng)，同時(shí)也是中國(guó)引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)設(shè)備和資金的主要來(lái)源地。歐盟擁有我國(guó)目前所急需的能源、環(huán)保、交通、化工、汽車(chē)、電子和農(nóng)業(yè)等方面的先進(jìn)技術(shù)，且轉(zhuǎn)讓?xiě)B(tài)度積極，這使歐盟成為中國(guó)引進(jìn)技術(shù)的第一大來(lái)源地，我國(guó)從歐盟引進(jìn)的高新技術(shù)項(xiàng)目占我國(guó)從全球引進(jìn)總數(shù)的一半以上。

　　匯率不是中歐順差的最重要因素

　　今年以來(lái)，人民幣兌美元升值，對(duì)歐元是稍有貶值，在這個(gè)情況下，中國(guó)自美國(guó)的進(jìn)口增長(zhǎng)了15%，而中國(guó)自歐盟的進(jìn)口增長(zhǎng)得更快，達(dá)到21%，如果認(rèn)為匯率是中歐貿(mào)易不平衡產(chǎn)生的主要原因，那么就解釋不通

　　記者：在中歐雙邊貿(mào)易中，中國(guó)的貿(mào)易順差的確是在加大，歐盟方面認(rèn)為中國(guó)巨額貿(mào)易順差是人民幣匯率水平造成的，并對(duì)人民幣問(wèn)題施加壓力。我們?cè)趺纯粗袣W貿(mào)易順差產(chǎn)生的根本原因？

　　李鋼：匯率問(wèn)題確實(shí)對(duì)中歐貨物貿(mào)易的不平衡產(chǎn)生了一定的影響，但并不是主要因素。比如說(shuō)，今年以來(lái)，人民幣兌美元升值，對(duì)歐元是稍有貶值，在這個(gè)情況下，中國(guó)自美國(guó)的進(jìn)口增長(zhǎng)了15%，而中國(guó)自歐盟的進(jìn)口增長(zhǎng)得更快，達(dá)到21%，如果認(rèn)為匯率是中歐貿(mào)易不平衡產(chǎn)生的主要原因，那么首先在這里，在經(jīng)濟(jì)學(xué)意義上就解釋不通。

　　何帆：中歐之間貿(mào)易順差的確在擴(kuò)大，這有多方面的因素，匯率是其中一個(gè)因素，但很明顯并不是最重要的因素。

　　我認(rèn)為有以下一些更為根本的原因。首先，中國(guó)的出口對(duì)匯率是缺乏彈性的，中國(guó)的勞動(dòng)力以及其他一些要素價(jià)格比較廉價(jià)，對(duì)于對(duì)外貿(mào)易來(lái)講，這些價(jià)格可能比匯率更重要，因此匯率不是最重要的因素。

　　此外，中國(guó)的出口越來(lái)越受到新的貿(mào)易格局——產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易的影響，只要這種全球性的專(zhuān)業(yè)化分工越來(lái)越多，程度越來(lái)越高，中國(guó)的加工貿(mào)易肯定會(huì)越來(lái)越多，這跟傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)間貿(mào)易是不一樣的，因?yàn)榧庸べQ(mào)易必然帶來(lái)貿(mào)易順差。

　　另外，近期美國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)放緩和衰退跡象，這迫使很多中國(guó)出口商尋找新的出口地。

　　所以說(shuō)，在中歐貿(mào)易順差的問(wèn)題上，匯率是一個(gè)因素，但不是最重要的，中國(guó)跟歐洲之間貿(mào)易順差的增加不能完全用匯率來(lái)解釋。

　　李稻葵：這個(gè)判斷我是認(rèn)同的，在匯率問(wèn)題之外，中歐之間的貿(mào)易逆差有更深層次的原因。

　　從本質(zhì)上講，歐洲地區(qū)是人口老齡化的經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)是比較年輕的經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的儲(chǔ)蓄率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于歐洲經(jīng)濟(jì)的儲(chǔ)蓄率。中國(guó)的年輕人要為以后退休養(yǎng)老存錢(qián)，而歐洲人口增長(zhǎng)緩慢，反過(guò)來(lái)要用儲(chǔ)蓄。一個(gè)經(jīng)濟(jì)體貿(mào)易順差也好，貿(mào)易逆差也好，最大的也是比匯率更重要的決定因素，就是兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體之間的相對(duì)儲(chǔ)蓄率，儲(chǔ)蓄率高的經(jīng)濟(jì)體會(huì)在貿(mào)易上流向低儲(chǔ)蓄率國(guó)家，從這個(gè)角度上就可以很好地理解中歐貿(mào)易的格局。

　　還有一點(diǎn)，一般說(shuō)來(lái)，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易比重會(huì)越來(lái)越高，分工越來(lái)越細(xì)。應(yīng)該看到中歐之間的貿(mào)易不平衡，一定程度上也是兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體在進(jìn)行更加深入的貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)合作，比如說(shuō)中國(guó)有很多高端的汽車(chē)部件是從歐洲進(jìn)口，可是又有部分整車(chē)返銷(xiāo)給歐洲，這種貿(mào)易今后會(huì)越來(lái)越重要。

　　從貿(mào)易順差產(chǎn)生的根本原因上來(lái)說(shuō)，匯率問(wèn)題只是其中一個(gè)很小的部分，即便人民幣對(duì)歐元升值，我看也不會(huì)改變中歐貿(mào)易順差的基本格局。

　　哈繼銘：在全球化背景下，中國(guó)勞動(dòng)生產(chǎn)率增長(zhǎng)很快，勞動(dòng)力相對(duì)富裕，產(chǎn)品價(jià)格低廉，這意味著全球貿(mào)易背景下中國(guó)出口必然大幅上升，這是最主要的因素。另外我也認(rèn)同這個(gè)判斷，就是一國(guó)的儲(chǔ)蓄率是該國(guó)貿(mào)易結(jié)構(gòu)的一個(gè)非常重要的變量，如果儲(chǔ)蓄率居高不下那么往往導(dǎo)致該國(guó)順差很大，正因?yàn)榇�，單純依靠匯率來(lái)糾正失衡效果是不會(huì)很好的。

　　中國(guó)儲(chǔ)蓄率高達(dá)30%，從國(guó)際范圍來(lái)看處于較高的水平，這比日本工業(yè)化時(shí)期的水平還要高出近10個(gè)百分點(diǎn)，而且未來(lái)幾年可能還會(huì)繼續(xù)上升。這和新中國(guó)成立后25年期間較高的出生率有關(guān)，那時(shí)候出生的人到現(xiàn)在都進(jìn)入有儲(chǔ)蓄能力的年齡階段，上世紀(jì)70年代末中國(guó)人口政策與現(xiàn)階段的高儲(chǔ)蓄率也有關(guān)系，因?yàn)檠矍熬蜆I(yè)者不得不存更多錢(qián)來(lái)保障退休后的生活，因此應(yīng)當(dāng)建立一個(gè)良好的社會(huì)保障體制，來(lái)降低中國(guó)的家庭儲(chǔ)蓄率，但這需要時(shí)間。

　　即使人民幣大幅升值，國(guó)際貿(mào)易不平衡的現(xiàn)象也會(huì)因?yàn)閮?chǔ)蓄率等根本因素而進(jìn)一步增大，這些因素可能蓋過(guò)了匯率變動(dòng)的影響。匯率變動(dòng)有用，但其他因素作用更大，人民幣升值可能會(huì)略微改善國(guó)際收支不平衡局面，但不是根本辦法。

　　產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易造成的錯(cuò)覺(jué)

　　歐盟在華企業(yè)的平均利潤(rùn)率水平至少在30%以上。歐盟在華企業(yè)盈利的匯回，在加工貿(mào)易中的利益掌控以及價(jià)格轉(zhuǎn)移，使其所獲實(shí)際利益遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)賬面水平

　　記者：何帆、李稻葵剛才都提到產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易、加工貿(mào)易對(duì)于中歐貿(mào)易結(jié)構(gòu)的影響。

　　李鋼：是的，中歐貨物貿(mào)易不平衡產(chǎn)生的主要原因就在于由全球產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移而導(dǎo)致的加工貿(mào)易方式。加工貿(mào)易是造成中歐貿(mào)易順差的絕對(duì)因素，而加工貿(mào)易在本質(zhì)上是全球產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的結(jié)果，是跨國(guó)公司在全球范圍內(nèi)對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈條進(jìn)行重新調(diào)整布局的結(jié)果。

　　根據(jù)中方統(tǒng)計(jì)，在中國(guó)對(duì)歐盟的貿(mào)易順差中，95%是加工貿(mào)易產(chǎn)生的，而這95%中又有81%是由外資加工貿(mào)易企業(yè)，主要是歐盟在華企業(yè)的出口產(chǎn)生的。兩個(gè)數(shù)據(jù)結(jié)合起來(lái)，也就是說(shuō)，中國(guó)對(duì)歐盟貿(mào)易順差的70%是由在華外資企業(yè)，主要是歐盟在華外資企業(yè)產(chǎn)生的。

　　因此從這個(gè)角度說(shuō)，單純以原產(chǎn)地規(guī)則統(tǒng)計(jì)出來(lái)的貨物貿(mào)易順差并不能全面真實(shí)地反映雙方的貿(mào)易利益和貿(mào)易平衡狀況。

　　何帆：關(guān)于產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易問(wèn)題我再補(bǔ)充談一下。產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易從嚴(yán)格意義上來(lái)講是20世紀(jì)90年代后期到21世紀(jì)之后，之前也有，但更多是隨著發(fā)達(dá)國(guó)家的制造業(yè)外包出現(xiàn)的，比如在IT技術(shù)外包之后，再把各個(gè)部件之間重新整合起來(lái)，通過(guò)工作流軟件和管理把它們組合起來(lái)，各個(gè)工序之間的銜接更容易。

　　應(yīng)該說(shuō)，各個(gè)行業(yè)都有產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易，尤其是在制造業(yè)的各個(gè)行業(yè)。比較典型的是電腦的生產(chǎn)制造，幾乎沒(méi)有哪一臺(tái)電腦完全是在一個(gè)國(guó)家和地區(qū)生產(chǎn)的，都是在不同國(guó)家和地區(qū)生產(chǎn)的，芯片在一個(gè)地方，顯示器在一個(gè)地方，鍵盤(pán)在一個(gè)地方等等。

　　正因?yàn)榇耍�現(xiàn)在中國(guó)對(duì)歐洲的出口產(chǎn)品中，電子類(lèi)產(chǎn)品不是完全意義上的“中國(guó)制造”，這些電子產(chǎn)品是產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易。

　　再比如說(shuō)在天津建設(shè)的空客A320總裝線，如果2009年能組裝下線，再出口到歐洲，你說(shuō)到底是“中國(guó)制造”還是“歐洲制造”？其實(shí)大部分是在歐洲生產(chǎn)的，只是這部分組裝在中國(guó)。

　　所以在現(xiàn)在這種統(tǒng)計(jì)的方式下，貿(mào)易格局的變化容易使人產(chǎn)生一種錯(cuò)覺(jué)。正如李鋼介紹的情況。

　　李鋼：這個(gè)問(wèn)題歐盟自己也承認(rèn)，源自中國(guó)進(jìn)口的紡織品中，大多是定牌或貼牌生產(chǎn)，中方只賺取了不到10%的加工費(fèi)，而主要利益被從事跨國(guó)生產(chǎn)與經(jīng)營(yíng)的歐盟企業(yè)所獲得。

　　記者：是不是可以這樣說(shuō)，我們把衡量中歐雙邊經(jīng)貿(mào)的框架從單純的貨物貿(mào)易上放大，就會(huì)得到不同的結(jié)果？

　　李鋼：完全如此。我們需要把角度從單純的貨物貿(mào)易，放大到貨物貿(mào)易、服務(wù)貿(mào)易、投資收益三個(gè)方面，這也就是傳統(tǒng)的經(jīng)常項(xiàng)目的概念。

　　在貨物貿(mào)易上，中國(guó)擁有較大的順差，但是在服務(wù)貿(mào)易上歐盟有順差，同時(shí)在對(duì)華投資中獲取較大收益。

　　根據(jù)最新公布的《中國(guó)服務(wù)貿(mào)易發(fā)展報(bào)告2007》，歐盟是中國(guó)服務(wù)貿(mào)易進(jìn)口第一大來(lái)源地和出口第三大市場(chǎng)，是中國(guó)服務(wù)貿(mào)易的最大逆差來(lái)源地。

　　此外，在歐盟對(duì)華投資中，70%以上的歐盟在華投資企業(yè)處于盈利水平，在華外商投資企業(yè)的平均利潤(rùn)率為20%，而歐盟在華企業(yè)的平均利潤(rùn)率水平至少在30%以上。歐盟在華企業(yè)盈利的匯回，在加工貿(mào)易中的利益掌控以及價(jià)格轉(zhuǎn)移，使其所獲實(shí)際利益遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)賬面水平。

　　如果將貨物貿(mào)易、服務(wù)貿(mào)易和投資收益綜合考慮，中歐之間總體經(jīng)貿(mào)利益格局基本上是平衡的。單純以貨物貿(mào)易的不平衡進(jìn)行推論，進(jìn)而指責(zé)中國(guó)非公平競(jìng)爭(zhēng)是片面的，不僅有失公允，更不符合事實(shí)。

　　歐盟內(nèi)部對(duì)貨幣聲音不同

　　記者：我們還注意到，雖然歐盟對(duì)人民幣匯率施加壓力，但實(shí)際上歐盟內(nèi)部，不同的國(guó)家之間對(duì)歐元是否需要維持強(qiáng)勢(shì)，是否施壓人民幣匯率等方面也還是持有不同意見(jiàn)。

　　梁艷芬：對(duì)于匯率問(wèn)題歐盟國(guó)家的確持有不同的觀點(diǎn)，比如德國(guó)一直是貿(mào)易順差國(guó)，但法國(guó)、意大利等國(guó)就是貿(mào)易逆差，所以德國(guó)和一些北歐國(guó)家對(duì)歐元升值擔(dān)心不是那么大，但法國(guó)、意大利等一些國(guó)家就擔(dān)心歐元過(guò)快升值影響本國(guó)經(jīng)濟(jì)。

　　實(shí)際上，歐盟內(nèi)部各國(guó)對(duì)歐元匯率的不同意見(jiàn)，也正揭示了匯率問(wèn)題都與各自國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有關(guān)。

　　何帆：歐盟實(shí)際上內(nèi)部差別很大，有的是對(duì)外貿(mào)易順差國(guó)，有的是對(duì)外貿(mào)易逆差國(guó)，所以強(qiáng)求一個(gè)劃一的匯率政策對(duì)歐盟內(nèi)部并沒(méi)有好處。

　　人民幣升值對(duì)一些國(guó)家好，對(duì)另外一些國(guó)家并不好，需要考慮到各國(guó)的情況。中國(guó)可能和歐盟內(nèi)部某一些國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)更多，比如南歐國(guó)家等以制造業(yè)為主的制造業(yè)國(guó)家。

　　人民幣大幅升值將影響全球經(jīng)濟(jì)

　　記者：自2005年匯改以來(lái)，人民幣對(duì)美元升值幅度在10%左右，但對(duì)歐元貶值8%左右。2007年以來(lái)，人民幣對(duì)美元升值5%左右，對(duì)歐元貶值在3.7%左右。人民幣對(duì)歐元的貶值是目前歐盟施壓人民幣的主要原因，我們?cè)趺纯催@個(gè)問(wèn)題？

　　梁艷芬：出現(xiàn)這個(gè)情況，主要是因?yàn)橥瑫r(shí)期歐元對(duì)美元升值幅度高于人民幣對(duì)美元升值幅度，交叉匯率算過(guò)來(lái)，人民幣對(duì)歐元是貶值的。

　　對(duì)比發(fā)現(xiàn)，自2001年以來(lái)，美元對(duì)幾乎所有主要貨幣都在穩(wěn)步貶值。其中美元對(duì)歐元貶值幅度是非常顯著的，從2001年10月底到2007年10月底，貶值幅度高達(dá)37%。

　　此外，在2001年10月底到2007年10月底這個(gè)時(shí)間段里，美元對(duì)英鎊貶值30%，對(duì)加元貶值40%，對(duì)澳元貶值45%，對(duì)瑞士法郎貶值29%，對(duì)日元貶值5.5%，對(duì)韓元貶值30%等。這個(gè)時(shí)間段里對(duì)人民幣的貶值幅度在10%左右。

　　總體來(lái)說(shuō)，美元對(duì)多數(shù)亞洲貨幣的貶值幅度還是較為溫和的。

　　哈繼銘：美元需要更大程度的貶值以促使其經(jīng)常項(xiàng)目逆差回到長(zhǎng)期可持續(xù)水平。美元貶值的另一方面就是需要全球貨幣對(duì)美元升值，現(xiàn)在看來(lái)歐元、加拿大元、澳元等西方貨幣升值較多，亞洲貨幣中日元和人民幣升值較少。

　　所以在這個(gè)情況下，歐洲一些國(guó)家希望在未來(lái)美元貶值中，人民幣和其他亞洲貨幣承擔(dān)更多責(zé)任。這主要是美元貶值情況下，匯率機(jī)制比較靈活的國(guó)家目前升值較多，但到一定程度經(jīng)濟(jì)也會(huì)遇到負(fù)面影響，所以希望其他國(guó)家地區(qū)能夠多升一些。

　　從中國(guó)匯率自身改革的進(jìn)程看，中國(guó)已經(jīng)做了一些事情，2005年匯改啟動(dòng)后，人民幣對(duì)美元升值10%以上，對(duì)一籃子貨幣也升值7%以上。

　　歐盟要求人民幣升值幅度加大，但是，雙方都應(yīng)該把這個(gè)問(wèn)題考慮清楚。對(duì)于西方國(guó)家來(lái)說(shuō)，應(yīng)該認(rèn)識(shí)到人民幣升值過(guò)快，會(huì)增加他們自己的通脹壓力，因?yàn)樗麄儚闹袊?guó)進(jìn)口的東西正越來(lái)越多。

　　記者：就是說(shuō)，歐盟需要認(rèn)識(shí)到人民幣大幅升值對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的重大影響。

　　哈繼銘：是的，美國(guó)從中國(guó)進(jìn)口的產(chǎn)品價(jià)格最近幾個(gè)月已經(jīng)明顯上漲，但其實(shí)中國(guó)對(duì)美國(guó)出口產(chǎn)品以人民幣計(jì)價(jià)并沒(méi)有上漲，折合成美元后有所上升，主要就是因?yàn)槿嗣駧艑?duì)美元升值造成的。

　　西方國(guó)家應(yīng)該意識(shí)到，現(xiàn)在他們從中國(guó)進(jìn)口產(chǎn)品的比例在上升，而他們自身面臨比較明顯的通脹壓力，如果在這時(shí)人民幣大幅升值，也勢(shì)必會(huì)使他們從中國(guó)進(jìn)口產(chǎn)品的價(jià)格明顯上升，加重其通脹壓力。

　　另外對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，大幅升值可能會(huì)推高失業(yè)率，過(guò)快升值對(duì)雙方都不利。

　　李稻葵：中國(guó)對(duì)匯率問(wèn)題的整體思路，還是要堅(jiān)持“三性原則”，也就是主動(dòng)性、可控性、漸進(jìn)性。因?yàn)槿绻�突然調(diào)整匯率，部分出口企業(yè)會(huì)受到一定沖擊，造成不必要的經(jīng)濟(jì)調(diào)整成本，總體宏觀經(jīng)濟(jì)也可能會(huì)受到?jīng)_擊，這對(duì)全球經(jīng)濟(jì)也不是負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)。

　　加強(qiáng)人民幣匯率彈性

　　記者：對(duì)于人民幣匯率問(wèn)題，我們的原則還是要堅(jiān)持“三性原則”，人民幣匯率體制改革至今也已經(jīng)兩年多，目前是第三個(gè)年頭。我們應(yīng)該如何理解目前和下一步的人民幣匯率體制改革問(wèn)題和人民幣升值問(wèn)題？

　　哈繼銘：我們認(rèn)為人民幣不應(yīng)過(guò)大幅度升值，但應(yīng)該考慮允許人民幣以更快的速度升值，個(gè)人認(rèn)為升值速度每年可以在5%以上，高于2006年的3.3%，這樣對(duì)糾正國(guó)際貿(mào)易失衡現(xiàn)象有一定幫助，最重要的是這還有助于緩解國(guó)內(nèi)通貨膨脹壓力。

　　現(xiàn)在通貨膨脹在中國(guó)是一個(gè)有挑戰(zhàn)性的問(wèn)題，通貨膨脹中很大一部分是因?yàn)樵�材料進(jìn)口價(jià)格的上升，人民幣升值速度快一些，可以緩解輸入型通脹。

　　另外，人民幣升值也有助于中國(guó)提高貨幣政策有效性。匯率過(guò)分僵硬，外匯儲(chǔ)備積累的速度勢(shì)必就會(huì)過(guò)快。近來(lái)中國(guó)用各種各樣手段盡可能在總量上對(duì)沖流動(dòng)性，2004~2006年期間大量發(fā)行央票對(duì)沖流動(dòng)性，但因?yàn)橘Q(mào)易順差不斷增大，外匯占款繼續(xù)提高，繼續(xù)用數(shù)量型手段也會(huì)使得利率水平上升。

　　央行從2006年下半年開(kāi)始用準(zhǔn)備金率、利率等手段控制流動(dòng)性，但M2還是以18%以上速度增長(zhǎng)，主要還是外匯占款繼續(xù)上升，其原因是匯率比較僵硬，順差過(guò)大。另外，由于市場(chǎng)對(duì)人民幣未來(lái)升值預(yù)期依然強(qiáng)烈，導(dǎo)致一些非貿(mào)易項(xiàng)下資金大量流入。

　　對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，人民幣升值對(duì)中國(guó)減輕自己的通脹壓力有好處，另外，在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)吸引的熱錢(qián)會(huì)少一些。但中國(guó)社會(huì)保障體系薄弱、就業(yè)壓力大，不能做到突然大幅升值。

　　何帆：在人民幣升值問(wèn)題上，我們也知道人民幣升值可以緩解國(guó)內(nèi)通貨膨脹壓力、使得貨幣政策更具有靈活性，但是現(xiàn)在問(wèn)題在于選擇什么樣的升值方式。

　　首先，不能是再次一次性升值，也就是像2005年匯改時(shí)那樣出其不意的手段，這種方式對(duì)企業(yè)是會(huì)有影響的，影響不在于一下子升值多少，更重要在于升值事先沒(méi)有告訴它，打亂了企業(yè)整個(gè)的投資計(jì)劃和出口計(jì)劃。如果單就升值幅度而言，中國(guó)的企業(yè)，尤其是有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，可能還能夠再承受，但是關(guān)鍵是我們選擇什么樣的比較合適的方式。

　　現(xiàn)在討論比較多的是能不能通過(guò)擴(kuò)大匯率的彈性和波動(dòng)，實(shí)際上也是基于這種考慮，如果是在波動(dòng)的過(guò)程中逐漸調(diào)整人民幣匯率，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)不斷給它小的啟示，讓它們對(duì)匯率風(fēng)險(xiǎn)的意識(shí)逐步提高，做好更多的準(zhǔn)備，這樣可能對(duì)企業(yè)應(yīng)對(duì)人民幣升值更合適一些。

　　李稻葵：在匯率彈性方面，可以擴(kuò)大一點(diǎn)匯率波動(dòng)范圍，人民幣略有升值，適當(dāng)加快升值步伐，既保持可控性，不對(duì)大部分出口企業(yè)造成巨大沖擊，同時(shí)也能適當(dāng)減少我們進(jìn)口原材料價(jià)格的成本。

　　記者：增強(qiáng)人民幣匯率的彈性也是中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川在最近的講話中表達(dá)的思路。

　　哈繼銘：增加人民幣匯率彈性，第一可以減少短期投機(jī)性資金流入，第二可以培養(yǎng)企業(yè)在匯率可波動(dòng)情況下生存，加強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力。

　　只有在匯率波動(dòng)和彈性加大的情況下，市場(chǎng)才有動(dòng)力去發(fā)展匯率衍生產(chǎn)品和避險(xiǎn)工具，否則企業(yè)也會(huì)沒(méi)有規(guī)避匯率風(fēng)險(xiǎn)的意識(shí)。

　　另外，等到將來(lái)匯率達(dá)到均衡水平后也會(huì)是經(jīng)常波動(dòng)的態(tài)勢(shì)。目前還沒(méi)有達(dá)到最終均衡，匯率水平的波動(dòng)和彈性也有助于企業(yè)將來(lái)適應(yīng)匯率走勢(shì)。

　　匯率彈性需要擴(kuò)大，我想強(qiáng)調(diào)的是，波幅和彈性擴(kuò)大不僅體現(xiàn)在每天波幅的加大上，目前是千分之五，實(shí)際上人民幣匯率的每天開(kāi)盤(pán)價(jià)和頭日收盤(pán)價(jià)可以沒(méi)有任何關(guān)系，這兩者之間可以有很大落差，因此波幅本身沒(méi)有多大意義。所以，要看到實(shí)質(zhì)性波幅擴(kuò)大，每日開(kāi)盤(pán)價(jià)和頭日收盤(pán)價(jià)要有實(shí)質(zhì)性差異。

　　平衡貿(mào)易需更根本措施

　　人民幣是會(huì)升值的，但是不要指望人民幣升值會(huì)改變中歐之間的貿(mào)易格局，貿(mào)易格局的根本因素還是兩者之間儲(chǔ)蓄率的差別

　　記者：在中歐貿(mào)易差額的問(wèn)題上，人民幣匯率問(wèn)題不是形成中方順差的主要原因，那么匯率問(wèn)題也就相應(yīng)不是解決貿(mào)易平衡問(wèn)題的主要手段。你認(rèn)為，平衡中歐貿(mào)易還需要從哪些更根本的問(wèn)題入手？

　　李稻葵：是的，在美元走軟、原油價(jià)格略有高漲的情況下，人民幣略有升值，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是有好處的，人民幣是會(huì)升值的，但是不要指望人民幣升值會(huì)改變中歐之間的貿(mào)易格局，貿(mào)易格局的根本因素還是兩者之間儲(chǔ)蓄率的差別。

　　李鋼：從歐洲方面來(lái)說(shuō)，平衡雙方貿(mào)易，還需要?dú)W洲減少對(duì)中國(guó)的出口限制，尤其是高科技領(lǐng)域。這實(shí)際上可以顯著改善雙方的貿(mào)易不平衡情況。

　　哈繼銘：從中國(guó)國(guó)內(nèi)來(lái)講，我們需要加大降低國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄率的力度，這包括推進(jìn)國(guó)內(nèi)社會(huì)保障體系的建立、要求國(guó)有企業(yè)向政府交納紅利、公共支出的重點(diǎn)從鼓勵(lì)投資轉(zhuǎn)向鼓勵(lì)消費(fèi)等，同時(shí)建設(shè)更加完善的資本市場(chǎng)、提高銀行系統(tǒng)的效率，以幫助降低企業(yè)的儲(chǔ)蓄率。因?yàn)槠髽I(yè)在缺少進(jìn)入資本市場(chǎng)渠道并且難以從銀行系統(tǒng)獲得貸款的情況下，往往留存大筆利潤(rùn)，這種企業(yè)利潤(rùn)的留存加大了企業(yè)儲(chǔ)蓄率，這也是貿(mào)易順差較大的原因，因此資本市場(chǎng)的完善和銀行體系的效率提高，可以降低企業(yè)儲(chǔ)蓄的沖動(dòng)。

　　另外就是貿(mào)易政策，較高的出口退稅率可以盡量降低。

　　李稻葵：我們自己可以先解決對(duì)歐洲貿(mào)易中仍然有阻礙的一些制度和政策，比如從法國(guó)進(jìn)口一些奶酪，據(jù)我所知目前是不允許進(jìn)口的，那么我們可以考慮放開(kāi)，歐洲奶酪的生產(chǎn)成本很高，而中國(guó)的奶酪消耗量不大，勞動(dòng)力便宜，成本比較低，所以可以考慮放開(kāi)。這是中國(guó)在貿(mào)易制度上可以做的事情，在匯率問(wèn)題上我們需要向外界解釋?zhuān)褐袊?guó)會(huì)按照自己的原則，在匯率機(jī)制上逐步增加彈性、更加靈活化。

　　何帆：我們需要重視中歐貿(mào)易之間的不平衡，未來(lái)這種不平衡可能還會(huì)加劇。相對(duì)于歐洲，中美之間貿(mào)易互補(bǔ)性更強(qiáng)，中國(guó)主要是制造業(yè)，美國(guó)主要是服務(wù)業(yè)、金融業(yè)，但是歐洲有很多國(guó)家的出口還是制造業(yè)，比如中國(guó)出口汽車(chē)，歐洲也出口汽車(chē)，南歐等地區(qū)也出口鞋子和服裝，有很多東歐國(guó)家加入歐盟，這些國(guó)家也有很多主要依靠制造業(yè)出口，所以中歐之間的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)可能導(dǎo)致兩者之間的貿(mào)易摩擦更大一點(diǎn)。

　　發(fā)展產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易對(duì)雙方可能是一個(gè)共贏的做法。比如服裝行業(yè)，中國(guó)的優(yōu)勢(shì)在于制造，歐洲的優(yōu)勢(shì)在于品牌、設(shè)計(jì)，在服裝行業(yè)里中歐之間可以合作的空間還是很大的。實(shí)際上有些合作在民間已經(jīng)有了，比如溫州很多企業(yè)已經(jīng)請(qǐng)歐洲的設(shè)計(jì)師來(lái)做設(shè)計(jì)。同樣的還包括汽車(chē)等行業(yè)，也可以有共贏，如果歐洲的汽車(chē)制造商能夠和中國(guó)制造商之間有一個(gè)更好的合作，很可能雙方的制造能力都會(huì)有一個(gè)更大的提高。

　　另外我還想提一點(diǎn)，如果未來(lái)中歐貿(mào)易不平衡還會(huì)加劇，我覺(jué)得應(yīng)該未雨綢繆，建立和加強(qiáng)雙邊協(xié)調(diào)對(duì)話機(jī)制。

　　加強(qiáng)對(duì)話協(xié)調(diào)

　　記者：這種協(xié)調(diào)機(jī)制的目的，就是加強(qiáng)雙方的對(duì)話、溝通和交流。

　　何帆：我想這種協(xié)調(diào)機(jī)制應(yīng)該是定期的，同時(shí)要建立正式的聯(lián)系機(jī)制和非正式的聯(lián)系機(jī)制，必須得有定期對(duì)話，有首腦、部長(zhǎng)之間的定期會(huì)面，在這種正式對(duì)話之外，還應(yīng)該有一個(gè)非正式的溝通機(jī)制。具體來(lái)說(shuō)，比如相關(guān)部門(mén)的副首級(jí)、副部長(zhǎng)級(jí)的會(huì)面，具體工作層面可以是具體工作人員的溝通，形成一個(gè)對(duì)話機(jī)制，這樣出了事情知道雙方怎么聯(lián)系溝通，這種對(duì)話機(jī)制對(duì)于解決潛在的貿(mào)易摩擦是非常重要的。

　　因此說(shuō)，這一次中歐峰會(huì)就是很好的交流協(xié)商會(huì)議，我們歡迎來(lái)溝通交流，消除誤會(huì)。

　　李稻葵：歐洲不同于美國(guó)，歐洲的經(jīng)濟(jì)調(diào)整速度比美國(guó)慢，對(duì)市場(chǎng)管制更加嚴(yán)格，勞動(dòng)管制相對(duì)而言不夠靈活，失業(yè)情況比美國(guó)更嚴(yán)重一點(diǎn)，對(duì)貿(mào)易問(wèn)題也更加敏感，更多地依賴(lài)于非關(guān)稅壁壘，比如技術(shù)壁壘、反傾銷(xiāo)等。在這些問(wèn)題上我們應(yīng)當(dāng)同歐洲更多地協(xié)商，在一些問(wèn)題上中國(guó)可以讓步，在一些問(wèn)題上歐洲也可以讓步，比如歐洲的一些技術(shù)可以通過(guò)技術(shù)貿(mào)易轉(zhuǎn)讓給中國(guó)，服務(wù)貿(mào)易上中國(guó)也可以多從歐洲進(jìn)口。

　　雙方應(yīng)該坐下來(lái)好好協(xié)商，而不應(yīng)該簡(jiǎn)單歸咎于匯率問(wèn)題。

　　記者：李鋼先生，作為對(duì)歐洲貿(mào)易的資深研究人員，你對(duì)中歐雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系有什么樣的預(yù)期和展望？

　　李鋼：中國(guó)與歐盟的雙邊關(guān)系是世界上最重要的雙邊關(guān)系之一，在中歐全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系框架下，雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系發(fā)展進(jìn)入了一個(gè)新的階段，涵蓋愈來(lái)愈廣泛領(lǐng)域的合作與競(jìng)爭(zhēng)。雙方都需要以新的視角，在更深層次上審視現(xiàn)狀，面向未來(lái)重新定位，并借此作出政策上的相應(yīng)的調(diào)整。

　　隨著中歐經(jīng)貿(mào)關(guān)系的不斷加強(qiáng)與深化，雙方合作的領(lǐng)域也越來(lái)越多，從貨物貿(mào)易到服務(wù)貿(mào)易、從貨物和服務(wù)貿(mào)易到投資，進(jìn)而延展到可持續(xù)發(fā)展、能源安全、環(huán)境保護(hù)等領(lǐng)域，均被納入到雙邊“大經(jīng)貿(mào)”合作的范圍內(nèi)。

　　與此同時(shí)，中歐雙方在國(guó)際領(lǐng)域的合作也在不斷拓展，比如對(duì)非洲的發(fā)展援助、亞歐合作、WTO多邊貿(mào)易框架內(nèi)的合作與推進(jìn)等。雙方的共同利益、關(guān)切范圍已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了中歐雙方各自的邊界。

　　根據(jù)我們的預(yù)測(cè)，未來(lái)中歐經(jīng)貿(mào)關(guān)系還將在快車(chē)道上繼續(xù)運(yùn)行一段時(shí)間，到2010年，中歐雙邊貿(mào)易額有可能達(dá)到5000億美元左右，今年是將超過(guò)3000億美元的水平，這包括航運(yùn)物流在內(nèi)的雙邊服務(wù)貿(mào)易將得到更快的發(fā)展，雙向投資更加趨于均衡。 

　　根據(jù)中歐雙方達(dá)成的協(xié)議，從2007年初開(kāi)始已經(jīng)啟動(dòng)了雙邊伙伴關(guān)系的談判，同時(shí)將經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域作為相對(duì)獨(dú)立的部分加以對(duì)待，更新1985年《中歐貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)合作協(xié)定》，以此作為發(fā)展雙邊關(guān)系的指導(dǎo)性文件。為此，雙方必須從戰(zhàn)略高度，面向未來(lái)，全面謀劃，充分發(fā)揮合作潛力，促使中歐經(jīng)貿(mào)關(guān)系發(fā)展達(dá)到均衡、互利、共贏的結(jié)果。